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2008.10.13 (Mon)

鳶が鷹になる日(part94スレ)

112 :おさかなくわえた名無しさん :2008/07/07(月) 15:12:18 (p)ID:2jFGbLZz(3)
時効だから投下してみる。文才がないのでちょっと長いぞ。

バブル絶頂のちょっと前、俺は現場監督3年目だった。
ある年度、工期が2ヶ月しかない年度末恒例の消化工事が発注され、手持ちの鳶だけで
施工したら工期割れ確実だったんで東京の足場屋に頼んで一週間だけ2班廻してもらった。

作業当日、やけにハキハキとした威勢が良くて礼儀正しいにーちゃん達が現場で待ってた。
簡単に現場と作業の説明をすると自分達だけでミーティングを始め、
自分達が持ってきた黒板でKYK(危険予知活動)まで始めやがった。
今では当たり前のKYKは当時俺の会社ではやっと始まったばっかで、
面倒くさがる職人を監督がリードしておざなりにやるのがフツーだった。
職人が自主的に行う、教科書どおりのKYKなんてこの時初めて見た。

で、足場の組立作業が始まったんだがよく聞くと、どーも上下で交わされる言葉、
つまり
『アレ持って来い!』『右!左!』『ゴーヘイ!スライ!』といった会話が
『日本語以外の言葉』だということに気が付いた。
英語とウチナーグチと津軽弁に堪能な俺でもわからん言葉。これはひょっとして..

昼休み、弁当を食い終わったにーちゃん達に近付いて頭の加藤君(仮名)に質問。
俺『おまいらどこから来たの?』
頭『ハイッ!自分は江東区!**の!...』
俺『いやそりゃわかっとる。んでおまいら、ドコから来たのー?』^^ニター
俺の意図を察した加藤君(仮名)は
頭『いやぁ、マレーシアですわ^^;』と白状

113 :おさかなくわえた名無しさん :2008/07/07(月) 15:13:38 (p)ID:2jFGbLZz(3)
今でもそうだが役所発注工事に外国人が関わるのは大問題。
理由の一つとして役所発注の公共工事は『日本人の失業者対策』であり、
出稼ぎのガイジンに税金から給料を払うのはケシカラン!という事らしい。
あと労働災害の問題もある。
しかし今も昔も、建設だけじゃなく日本中のあらゆる製造業の3K職場で働こうとする
『意欲ある若者』なんて絶滅危惧種。慢性的にかなり深刻な人手不足なのよ。
このにーちゃん達、見かけは全員日本人と見分けが付かなかった。
話す言葉も全員完璧な『東京弁』で、
黒板にはちゃんと漢字と平仮名で日本語を書いてたな。
何よりも仕事の取り組み方が熱心で、
初日に迎えの車が渋滞で遅くなると連絡が入ったら、
自主的に明日の分まで暗くなるまで残業してた。(送り迎えは会社の日本人がやってた。)

皆に缶コーヒーを奢り、打ち解けて更に話を聞くと
頭『監督さん、日本は天国ですわぁ!』と、嬉しそうに話す。
俺『サケが旨くてネーチャンは綺麗か?』(←歳がバレるな)
すると頭は急に真面目な顔になり、
頭『違いますよカントクゥ!安全だからッスよぉ!』

114 :おさかなくわえた名無しさん :2008/07/07(月) 15:14:42 (p)ID:2jFGbLZz(3)
聞けばこの班全員は同じ部落出身のグループで、
最初は10人以上で国外に出稼ぎに出たはいいが、
行先は我々建設業にとっては『あの』香港だったそうな。
香港では超高層ビルでさえ外壁の足場は青竹で組まれ、
毎週何人も大怪我や命を落としていたとの事。
この連中も半年で二人が脱落。(死んだか大怪我かは未確認)
『俺達は死ぬ為に出稼ぎに来たんじゃない!』という事で全員一旦帰国。
その後、『結構大変な思いをして』日本に上陸し、全員同じ鳶会社に就職したんだとさ。

ところが日本に来てみればヘルメットに安全靴、又は地下足袋、安全帯は支給してくれるわ、
青竹なんかより安全で合理的な各種足場材にクランプはあるわ、
もっと安全なビティ足場なんて代物はあるわ、
重量物はユニック車で移動させるわ、
自分らにとってはほとんどSFの自走式高所作業車や
スカイマスターは使わせてくれるわ。
(↑今は資格の問題で簡単には使わせない)
トドメはこんだけ安全に作業『させてもらって』るのに給料までもらえるわ....
『こんないい条件で働かせてくれる国、他にないすよぉ!』

もう20年近く昔の話。たった4日の邂逅だった加藤君(仮名)のその後は知らない。
でも願わくば、こっちで日本の女と結婚してそのまんま鳶職を続けていてほしい
17:01  |   |  トラックバック(0)  |  コメント(64)
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Comment

外国人労働者=不法就労者ではないよ。
20年前なら病院の付き添いさん(介護福祉士制度以前)もブラジル日系人だらけだったよ。
マレーシアも大東亜戦争前に入植した移民がいたし、発音・文字に違和感がない部族出身の鳶さん達も日系人だったと考えられるよ。
日系人さんどんどん働き(3K)に来てねな国策だったからね。
リアでは現在基準だけで噛み付くのはゆとりさん達なのかなあ?
おさかなくわえた名無 |  2012.10.30(火) 17:13 | URL |  【編集】

1.「20年前」が読めてない。
2.「2chのまとめである」コトを知らない。
3.「余計な枝葉」を広げる。

こういう人はココに来ないほうがよいのでは。
おさかなくわえた名無 |  2008.11.17(月) 09:50 | URL |  【編集】

香港て鳶にとっちゃとんでもないとこなんだな

青竹って…
おさかなくわえた名無 |  2008.10.17(金) 20:59 | URL |  【編集】

↓だから自分で思うだけにしとけって。
不法入国に関して和んでるわけじゃないから。
別々に割り切ってる人もいるわけだからさーそこら辺も考えてほしいわけですが。
おさかなくわえた名無 |  2008.10.17(金) 20:59 | URL |  【編集】

でもさーやっぱり犯罪は犯罪なわけで、和んではいけない気もするよ
和んだ時点で日本人自体が日本を好きといえないと思う。
そりゃ褒められてるんだから気持ちはわかるよ。けど、この件を見て遺憾を示す外国人がいたら、そっちのほうが和めるかな
この不法入国せざるを得なかった人達に対しても失礼な気がするよ
おさかなくわえた名無 |  2008.10.17(金) 17:23 | URL |  【編集】

お仕置きだべぇーー!!
    ___
   /   \
  / /⌒ii⌒ヽ\
 ( (_ノ丶_ノ )
  \_ oo _/
   (_ハ_ハ_)
 -=====(()=====-
  -====())====-
   -=(()==-
____r=())=ュ___

  。。。 -
 o孕孕孕o三
おさかなくわえた名無 |  2008.10.16(木) 22:08 | URL |  【編集】

このスレ以外は和めるんだが…
パープルみらー |  2008.10.16(木) 18:07 | URL |  【編集】

和みに来たのにコメント見て凍りついた^^;
日本に来て日本の何かに反応してくれる外国人を見て和む場所だから、個々のアレヤコレヤは尊重するけど自重しませんか?
「日本に来る外国人」にはひとくくりにできないいろんな面があるということで…天高く舞う鷹を眺めますw
おさかなくわえた名無 |  2008.10.16(木) 13:14 | URL |  【編集】

また好き勝手書いて管理人に迷惑かけるのか
どんな感想も自由だけど、他の人に絡む必要ないだろ
個人個人の独立した意見として書けばいいじゃん
荒れないような書き方する努力くらいできるでしょ
VIPPERな名無しさん |  2008.10.16(木) 12:10 | URL |  【編集】

関係ないが

>加藤君→加藤鷹 にかけてあるのだろうか
そういう考え方があったか!!
自分は「とんびが鷹を生む」からかと思った。
おさかなくわえた名無 |  2008.10.16(木) 01:07 | URL |  【編集】

そうか、ごめん。

不法就労者について勉強するいい機会になったんじゃない?
おさかなくわえた名無 |  2008.10.15(水) 21:35 | URL |  【編集】

× 外国人労働者
○ 不法就労者

日本語は正しく使おうぜ
おさかなくわえた名無 |  2008.10.15(水) 20:15 | URL |  【編集】

まあ時効だし、昔こういうことがあったんだなーと。

外国人労働者の事について勉強するいい機会になったんじゃない?
おさかなくわえた名無 |  2008.10.15(水) 18:31 | URL |  【編集】

和めないと思うなら素直に「和めない」と感想を書くだけでいいのに
他のコメント欄の意見にまで文句を付けるから角が立つ
って管理人さんが言ってた
おさかなくわえた名無 |  2008.10.15(水) 15:21 | URL |  【編集】

要はしっかり仕事に取り組もうねって事でFA?
KYKもやっていたが、御座なりだったなぁ…
反省しなくちゃだ。
おさかなくわえた名無 |  2008.10.15(水) 11:57 | URL |  【編集】

最近こちらにお邪魔させて頂いてるのですが、ここって2chの抜粋なんですよね?批判意見も勿論あるでしょうが、こちらでは言っても投稿した方には届かないでしょうし、ここで議論するよりも元のところで御意見した方が良いのでは?

お手間をかけて「みんなでなごなごしましょう」とここを運営して下さってる管理者様に失礼ではないでしょうか…
なご初心者 |  2008.10.15(水) 11:53 | URL |  【編集】

関係ないがタイトルの「鳶が鷹になる日」
は仮名の加藤君→加藤鷹 にかけてあるのだろうか
おさかなくわえた名無 |  2008.10.15(水) 10:15 | URL |  【編集】

何を今更。
消されるの分かってる上でだろ。
おさかなくわえた名無 |  2008.10.15(水) 09:17 | URL |  【編集】

とりあえずみんなまとめて
ガイドライン読んでこような。
おさかなくわえた名無 |  2008.10.15(水) 08:39 | URL |  【編集】

普通に考えて不法入国に和んでるわけねーだろw
何勘違いしてんの?


和める和めないは個人の勝手だが和んでる人(不法入国について触れてない人)にまでいちいち突っかかってくるのがうぜえっつってんだよ。

触れてない=不法入国賞賛ブログ
意味不明ww
どこらへんが賞賛してるわけ?
誰も賞賛なんかしてねえだろ。
てかそう思うならもう来んなや気分悪い。
おさかなくわえた名無 |  2008.10.15(水) 07:33 | URL |  【編集】

・原文が明らかに何らかの事情を仄めかしてる。
・不法入国ではなくても就労条件が非常に怪しい
 (ただし本人の責任とは限らない)。
・同じ出身地の人間が上海→東京と一種の家属を
 形成して就労している。

これで背後に何も無いと断言できる奴はちょっと
擁護にしては行き過ぎだし本気なら危ないよ。
    |  2008.10.15(水) 06:00 | URL |  【編集】

わざわざ抜粋なんてするから議題として盛り上がっちゃうのよ
これが多数の中の一つなら5~6レスで終わっただろうに……たぶん
おさかなくわえた名無 |  2008.10.15(水) 03:14 | URL |  【編集】

↓誰も賞賛などしていないし
不法就労外人を見てどう思おうが個人の自由だろう。
おさかなくわえた名無 |  2008.10.15(水) 02:56 | URL |  【編集】

ここは不法就労賞賛ブログなんだな。
おっくす |  2008.10.15(水) 01:26 | URL |  【編集】

外国人労働者に頼ってしまってる社会情勢を憂うことと、
日本が好きだと言って頑張って働く外国人に和むことは、
別々に考えたらいいんじゃないの?

一つのエピソードを「全部良い事」「全部悪い事」のどっちかに
無理矢理当てはめようとするから、変な議論になるんだよ。
おさかなくわえた名無 |  2008.10.14(火) 23:24 | URL |  【編集】

ていうかここ和むのが目的のブログだろ。
不法入国=犯罪なんていちいち説明せんでも誰だって分かるだろjk
無理して和め何て言わんが和んでいるやつに別にそんなに目くじら立てる必要なくねw
不法入国かもしれんが、このマレーシア人に和んだ人がいても別にいいじゃん。本人も時効だと言ってるわけだし。犯罪っつうのは分かるからww
いちいち突っかかってくらやつらいい加減うぜ。余裕なさすぎw
おさかなくわえた名無 |  2008.10.14(火) 23:02 | URL |  【編集】

↓ごめん。誤答。
おさかなくわえた名無 |  2008.10.14(火) 22:33 | URL |  【編集】

だから不法入国と決まった訳じゃないだろうが。

見当違いの馬鹿大杉て話にならん。
おさかなくわえた名無 |  2008.10.14(火) 22:25 | URL |  【編集】

この件に関する簡単な図式を教えてやろう

犯罪者「日本は良い所だね、天国だよ」
お前ら「なごなご」

一般人「・・・」
おさかなくわえた名無 |  2008.10.14(火) 22:17 | URL |  【編集】

大量に移民を入れて問題になっているヨーロッパですら人口が日本の半分=日本は人手が足りないという事は真っ赤なデマ

この程度も分からない知恵遅れが議論とは笑わせるw
おさかなくわえた名無 |  2008.10.14(火) 22:16 | URL |  【編集】

とりあえず>>31がまともな人間じゃない事は分かったけどなw
みんな割と普通に書き込んでるのにいきなりろくでなし呼ばわりだもんなwきめえ
おさかなくわえた名無 |  2008.10.14(火) 21:20 | URL |  【編集】

>>31
馬鹿はお前だ。
>人手不足は企業が単に仕事に見合った給料を払わないから来ないだけ

結局人手不足には変わりねーだろーが。何が来ないだけだw勝手に思っときゃ何とかなると思ってんのか。
給料がそんなに簡単に上げ下げ出来るわけねーだろ。

第一ヨーロッパと日本の人口を比べる意味がワカンネ。比べるなら移民の比率だろうが。
そして日本もヨーロッパも少子高齢化日本にいたっては超少子高齢化が進んでいる事はお忘れなく。ヨーロッパも危ないんですよw


1人でファビョってるし、話になんねー。
おさかなくわえた名無 |  2008.10.14(火) 21:13 | URL |  【編集】

脳内お花畑な奴が多いと、そうでないまともな人間も被害を被ってしまうんだよな。
いい加減勘弁してくれって思うわ。
おさかなくわえた名無 |  2008.10.14(火) 20:37 | URL |  【編集】

しかしお前らホント馬鹿だろ
それか社会人経験がないリア厨か

人手不足は単に企業が仕事に見合った給料を払わないから誰も行かないだけ
大体ヨーロッパなんか移民を含めても日本の人口の半分以下の国ばっかりだぞ

優秀な人材の確保なんて気安く言うが、日本人並の人材を日本人以下の給料で雇うことなんて、余程の事情がある人間以外ほぼ不可能
お前達は馬鹿で技術もないろくでなしなのかもしれないが、多くも日本人は違う事を忘れるな

第一「親日なら」とか「マレーシアなら」とか言ってるが、親日のブラジル人ですら問題起こしまくりの犯罪起こしまくりじゃねーか

寝言は家で一人で言ってろ
おさかなくわえた名無 |  2008.10.14(火) 20:28 | URL |  【編集】

最近、政治家その他が「特アの人間を移民として受け入れよう」
みたいなバカなこと言い出すことがあるけど
どうしてもというなら、このマレーシア人みたいな
親日の人たちを受け入れて欲しいよねえ。
名無し超速報! |  2008.10.14(火) 19:57 | URL |  【編集】

外国人労働者のメリットは安価な給料で働けるという事ではない。
技術者の確保だ。
近年、日本では団塊の世代が退職後、優秀な労働者の数が減る一方、人材が不足している。
これに対応すべく、世界中から優秀な人材を取り入れようと、獲得に向け動き出しているのが現状だ。
†††† |  2008.10.14(火) 19:01 | URL |  【編集】

>>26
インドネシアで合ってるよ。日本では人手不足だがインドネシアでは逆に人手が余ってるからという事で政府同士話合って決めたんだろ。そもそもその主旨が日本で資格を取り日本で働く事。まあそれに関しては色々と問題がまだあるわけだが。
逆に言えばそれぐらいの費用をかけてでも人手が欲しい状況なんだろ。人手が溢れかえってるなんて大間違い。

それと研修期間資格取得期間等々除けば日本人と大体同じ給料。


>>24といいただの憶測の範囲にすぎない。根拠がなさすぎる。ある程度事実に基づいた事から考えを派生させた方がいいのでは。
おさかなくわえた名無 |  2008.10.14(火) 18:57 | URL |  【編集】

下でも言ってる人がいるけど時代が違うし、
ちょっと状況が違うんだよね

それに中韓とかの場合と一緒に考えるとちょっと話ズレる…というか
中韓の問題ある労働者を全部省けば、
こういう真面目に純粋に働いてくれる人達を受け入れられる態勢になる気がするわ
VIPPERな名無しさん |  2008.10.14(火) 17:53 | URL |  【編集】

>人が溢れかえっていたらインドネシアから介護士の招致なんかしないだろ。

フィリピンじゃなかったっけ?

あれは単純に費用の問題だろ
安い労働力を安易に使おうとしただけ

でも実際は通訳を雇ったり、戒律を守った食事を用意したりと、かえって費用が高くついたという笑い話
おさかなくわえた名無 |  2008.10.14(火) 17:51 | URL |  【編集】

人が溢れかえっていたらインドネシアから介護士の招致なんかしないだろ。
おさかなくわえた名無 |  2008.10.14(火) 16:05 | URL |  【編集】

日本が本当に欲しい外国人は、ノーベル賞を受賞するくらいの頭脳労働者。
こういう種類の人間なら、年間10人くらいは移民してきてもOKだろう。

単純労働者なんかは一人としていらない。
日本には他の先進国に比べ、人が溢れているのだから。
おさかなくわえた名無 |  2008.10.14(火) 12:33 | URL |  【編集】

移民受け入れ賛成派は、外国人を単なる「労働力」と見ているが、彼らだって「普通の人間」である。

確かに最初は低賃金で働いてくれるかも知れないが、日本で暮らせば日本人と同じだけの生活費が必要になるわけで、
そのうち賃上げのデモを行ったり、生活苦から犯罪に走ったりするのは目に見えている。

しかも彼らが得た収入の多くは母国へと送られ、日本で消費されることはない。

更に治安の悪化や教育水準の低下も招き、正に百害あって一利なしであるといっても過言ではない。
おさかなくわえた名無 |  2008.10.14(火) 12:28 | URL |  【編集】

今は香港も大分違うだろうし、和みというより、昔の思い出話だな。
おさかなくわえた名無 |  2008.10.14(火) 12:23 | URL |  【編集】

鉄骨すら竹だった話も有ったしなぁ中国
日本は外国からの流入がぬる過ぎて怖いな
特に朝鮮系
ビザなしで観光目的って言って日本に消えるやつ多すぎ
おさかなくわえた名無 |  2008.10.14(火) 12:22 | URL |  【編集】

バブル期は知らないけど、最近でも若い日本人作業員は慢性的に人手不足。

不況の割には仕事はあるほうだと思うけど『現場作業員になるくらいなら
フリーターのほうがマシ』ってのが若い人の本音では。

下請け業者としてはやる気のある外国人労働者は貴重な戦力だし、
雇わざるを得ない部分もある。もちろんゼネコンは不法就労外国人は排除してるよ、
表向き。

それから農村とかにもある合法的な研修制度で来日する外国人も多くなってきた。
評判が良いのはベトナム人、モンゴル人。悪いのは中国人。現場の盗難率がケタ違いw
おさかなくわえた名無 |  2008.10.14(火) 11:58 | URL |  【編集】

記事を読む限りでは、不法入国者とは限らないのでは。
Sky. |  2008.10.14(火) 10:37 | URL |  【編集】

不法入国、不法労働は犯罪の温床
被害者になりたくなければもっと取り締まるのが吉
おさかなくわえた名無 |  2008.10.14(火) 10:33 | URL |  【編集】

>『結構大変な思いをして』日本に上陸し

和めねぇ
おさかなくわえた名無 |  2008.10.14(火) 10:07 | URL |  【編集】

読んでいると、時偶、好意的に受け取りすぎているケースが少なくないとは思う。

必要とあらば批判できないとね…

(管理人に消されそうだな。
おさかなくわえた名無 |  2008.10.14(火) 09:41 | URL |  【編集】

バブル時代ってのを抜きに語ってもしょうがないよ。
あの時代は、フリーターでも普通に暮らしていけるような時代だったんだから。
危険できつい仕事をあえてする必要がなかった時代だもの。
超売り手市場で、学生を接待して入社していただいていたとか、今じゃギャグだ。
名無し超速報! |  2008.10.14(火) 07:04 | URL |  【編集】

>青竹
こないだ終わった五輪の、メイン会場ですら建築中に青竹で組んだ足場が映ってた記憶が・・・


真面目な青年であったのなら、そのまま日本で結婚して定住してくれて、子々孫々までその魂を有したままでいてくれれば、その人的財産は大きなものになるだろうな。
れみんぐ |  2008.10.14(火) 04:13 | URL |  【編集】

まともに金払えば働く日本人はいくらでもいる
まともに金を払わないから「その値段でも構わない」と言う不法入国者が働く
それだけの事

働き手がいないなんて売国経団連のプロパガンダ
おさかなくわえた名無 |  2008.10.14(火) 04:01 | URL |  【編集】

>この人たちがいるから給与を貰えなかった日本人がいるわけで
慢性的な人手不足、3K職場で働こうとする若者は絶滅危惧種、
って書いてあるのが読めないのか?
日本人の健康な若者が足りてるなら、そっち雇ってるだろ。
おさかなくわえた名無 |  2008.10.14(火) 03:39 | URL |  【編集】

これは和みというか、緩やかな侵略ですよ。だって、
この人達がいるから給与がもらえなかった日本人が
いるわけで。まあバブル期の話なので予算はあれど
人足らず、って状況だったのかもだけど。

いくら良い人でも、悪気はなくても、結果的に日本
国の国民に還元されるべき資産(税金)を海外に流し
ている以上、これは侵略行為です。
    |  2008.10.14(火) 01:59 | URL |  【編集】

>それより国費留学して反日活動する留学生のほうが害悪だ。

中国人よりマシでも、この話の労働者が犯罪者じゃなくなるわけじゃないだろ

こんな話で和めるのは知恵のない馬鹿だけ
普通の奴なら恐怖するわ
おさかなくわえた名無 |  2008.10.14(火) 00:24 | URL |  【編集】

いやこれは怖い話だなぁ…問題ありすぎる。経団連がまた日本人蔑ろにして外国人労働者大量受け入れしようと必死になってる今、洒落んならん話だろ
おさかなくわえた名無 |  2008.10.13(月) 23:26 | URL |  【編集】

高層ビルで青竹とか怖いなあ
  |  2008.10.13(月) 22:23 | URL |  【編集】

>俺『サケが旨くてネーチャンは綺麗か?』(←歳がバレるな)

歳バレすぎだろうがw
オラは死んじまっただー |  2008.10.13(月) 21:33 | URL |  【編集】

確かにいろいろわけありな感じもするけどな不法入国とはかぎらんだろ。
筆記まで日本語できるぐらい努力家なら正規のルートで入国できるんじゃないか?

それより国費留学して反日活動する留学生のほうが害悪だ。
  |  2008.10.13(月) 19:44 | URL |  【編集】

不法入国者兼不法就労者の話では和めないだろ、jk
  |  2008.10.13(月) 19:24 | URL |  【編集】

日本大好きフランス人一家のブログ 英語

http://famillesummerbelle.typepad.com/fsblog/
英語のブログですが、ここまで日本が気に入っているフランス人はこっちも気に入るしかないのだ。日本を去って出かけたシンガポールとの比較などそこまで日本はすばらしいのか・と。
marini |  2008.10.13(月) 18:43 | URL |  【編集】

>毎週何人も大怪我や命を落としていたとの事。

毎週てのが凄い。
日本なら大問題だよなぁ。
おさかなくわえた名無 |  2008.10.13(月) 17:50 | URL |  【編集】

そういや中国が舞台の映画でジャッキーが工事現場?にある竹で組まれた足場?をよじ登るシーンあったな。
昔(4~5年前?)に見たからうろ覚えなんだが。
見たときは全く違和感を感じんかったが、このスレ読んで吃驚した。
あれマジか。
おさかなくわえた名無 |  2008.10.13(月) 17:43 | URL |  【編集】

青竹

確かに、香港であの竹製の足場を初めて見たときはビビッた(3年前に香港行った時に目撃)。
しかも周辺に隙間がない高層ビルが多いんだよね。
  |  2008.10.13(月) 17:25 | URL |  【編集】

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